Page 6 of 6

Posted: Mon Dec 24, 2007 1:18 pm
by sf1n4k1
panoulix wrote:Αν θες την προσωπική μου γνώμη και άποψη, καταλαβαίνω απόλυτα και σέβομαι τα όσα λες, όμως δεν είναι λογική παραδειγματισμού αυτή για τους υπόλοιπους ρε Θανάση. Ένας ο οποίος δε θέλει να πληρώσει είτε γιατί είναι καρμίρης, είτε γιατί γιατί γιατί, μπορεί να σκαρφιστεί 1002 δικαιολογίες για να το κάνει. Φυσικά και δε σε κατατάσσω σε αυτή την κατηγορία, όμως θέλω να πώ ότι με τα λεγόμενά σου δίνεις ένα έναυσμα σε αυτή την κατηγορία χρηστών να συνεχίσει, παρασύροντας και όλες τις υπόλοιπες έτσι άθελά σου.
Δε το κάνω για να παραδειγματίσω ούτε να παρασύρω κανέναν. Δε μ ενδιαφέρει άλωστε, τα έχω ξεπεράσει όλα αυτά. Ένας απ τους λόγους που το forum θέλαμε και θέλουμε να μετακινηθεί είναι και το τι θα γινόταν μετά τον korki. Ξέρω οτι αν γίνει με επι πληρωμή μετα απο 1-2 χρόνια η και κατευθείαν θα έχουμε πρόβλημα και είμαι απόλυτος προδικάζοντάς το μιας και το έχουμε ξαναδεί πολλοί το έργο. Επίσης γιατί να είναι καρμίρηδες?Είδες που πριν ακόμα μπεις στην διαδικασία χαρακτηρίζεις?Φαντάσου να πληρώνεις εσύ και άλλοι 5 μόνο η να ζητάς λεφτά που έχεις προκαταβάλει. Το δίκτυο δεν είναι επι πληρωμή και κανείς δεν υποχρεώνει κανέναν να πληρώσει, αν δε πληρώσει κάποιος δεν είναι και καρμίρης..αυτά εξηγώ και με επιβεβαιώνεις;-)
panoulix wrote: Ο server τώρα μπορεί να μην είναι 100% επί πληρωμή, όμως το θέμα είναι η όλη νοοτροπία που έχει ή αποκτά ο καθένας στα κοινά (και πάλι δε το λέω προσωπικά για σένα, έχεις αποδείξει το που και πως κινείσαι και το τι προσφέρεις). Είτε έιναι είτε δεν είναι επί πληρωμή, πάλι οι ίδιοι κανόνες θα πρέπει να μπούν και πάλι θα πρέπει να κοπούν οι όποιες ασυδοσίες ή ευκαιρίες που δίνουν πρόσφορο έδαφος για έριδες, διαμάχες και γενικά ανούσιες κινήσεις και πράξεις.
Οι κανόνες σαφώς και πρέπει να μπουν όπως και μια τάξη..αλλιώς το δίκτυο υποβαθμίζεται σαν εικόνα όπως και έχει γίνει. Αυτό είναι άσχετο με το δωρεάν η όχι host.
panoulix wrote: Αν λοιπόν υπάρχουν κάποιοι εδώ μέσα που γουστάρουνε να κάθονται χωρίς να παίρνουν θέση, χωρίς να συμμετέχουν στα κοινά, εθελοτυφλώντας, ή απλά παίρνοντας μάτι, τότε φυσικά και από αυτούς προσωπικά πάντα μιλώντας, δεν περιμένω ανταπόκριση από κάτι τέτοιους, αλλά ούτε είμαι και πρόθυμος να παράσχω υπηρεσίες σε κάτι τέτοιους. Μιλάω για μένα αυτή τη στιγμή και όχι εκ μέρους κάποιων, αν κι έχω τη γνώμη ότι πολλοί ίσως να είχαν την ίδια άποψη.
Αν υπάρχουν?Το γεγονός οτι 62 άτομα ταυτόχρονα παρακολουθούσαν ξεκατίνιασμα live αλλά δεν παίρνουν θέση ούτε σε ψηφοφορίες ούτε σε δημιουργία κανόνων σου δείχνει αν?Εμένα μου δείχνει οτι υπάρχουν αρκετοί..που απλά δεν τους έπεισε κανείς οτι τα πράγματα δεν είναι μόνο για μάτι pop corn και γέλιο. Εδώ κολάει τώρα : Αν είμασταν σωστοί, αν είχαμε σωστή εικόνα, αν δε χρειαζόταν κάθε φορά να φτάνουμε να χρειάζεται πλήρη ανάλυση για να ξεκολήσουν μερικοί προς όφελος του δικτύου, αν δεν είχαμε SPNoφοβία PWNofovia και μη χάσουμε την καρεκλα μας τότε θα ήσουν πρόθυμος να παρήχες υπηρεσίες σε κάτι τέτοιους γιατί θα ήταν και ενεργοί..τώρα απλα μας κοιτάνε και γελάνε.

Posted: Mon Dec 24, 2007 1:20 pm
by undertaker
mp wrote:
undertaker wrote: Δεν είναι απάντηση προς τον korki, είναι ερώτηση προς εμένα.
Μέχρι να να μπουν κανόνες στο φορουμ αφου ο σεβασμός και δικαιώματα των χρηστών του φόρουμ καταπατούνται και δεν διασφαλίζονται πια απο την "καλή θέληση" αυτων που γράφουν ο κάθε ένας υπερασπίζετε τον αυτό του όποτε σε προσωπικά σχόλια μεταξύ τρίτων δεν συμμετέχω, αλλά εδω ξανάλεω κάνεις μια ερώτηση προς εμένα με προφανή έλλειψη σεβασμού.
Θα σχολιάσω μόνο αυτό γιατί έχω και σοβαρότερα πράγματα να κάνω.

Αν θες να σε σέβονται, να είσαι δίκαιος και να κρατάς ίσες αποστάσεις προς όλους, είτε είναι φιλαράκια σου, είτε εχθροί σου.
Μέχρι λοιπόν να κατακρίνεις τον φιλαράκο σου για το "Μαλακο-υδης", έχω κάθε δικαίωμα όταν απαντώ σε σένα, να τον προσφωνώ ως "porki" ή όπως αλλιώς μου έρθει εκείνη τη στιγμή.
mp
Δηλαδη για να είμαι δίκαιος και να με σέβονται πρεπει να απαντάω σε καθε προκλητικούς σχολιασμούς στις προσωπικές διαμάχες που γίνονται μεσα στο φόρουμ απο φίλους και εχθρούς?
Οπως εγραψα:
Δεν είναι απάντηση προς τον korki, είναι ερώτηση προς εμένα.
Και για αυτο σου απαντησα έτσι για τον σχολιασμο τριτου που ενσωμάτωσες στην ερώτηση σου και σου εξηγησα γιατι δεν συμμετέχω στα μεταξι σας σχόλια(ουτε απο την μια πλευρα ουτε απο την αλλη οποτε οι αποστάσεις είναι ίδιες, αν δεν τις βρήκες εσυ ίσες τοτε χρησιμοποιείς λάθος "μέτρο").
mp wrote: Μαθήματα δεοντολογίας και σεβασμού μακριά από μένα.
Τι θεώρησες ως μάθημα δεοντολογίας και σεβασμού? Αυτα που ανεφερα ήταν στοιχειώδης παρατηρησεις και κοινη λογικη.

-----------------------------------------------------------------------------------
Σχετικά με τα πρακτικά θέματα του φόρουμ εχω να πω οτι οι αρμόδιοι λογο υποχρεώσεων τις τελευταίες μερες δεν πόσταραν τις λεπτομέρειες αυτο είναι κάτι που θα γίνει άμεσα.

Posted: Mon Dec 24, 2007 1:35 pm
by panoulix
sfin wrote:Επίσης γιατί να είναι καρμίρηδες?Είδες που πριν ακόμα μπεις στην διαδικασία χαρακτηρίζεις?Φαντάσου να πληρώνεις εσύ και άλλοι 5 μόνο η να ζητάς λεφτά που έχεις προκαταβάλει. Το δίκτυο δεν είναι επι πληρωμή και κανείς δεν υποχρεώνει κανέναν να πληρώσει, αν δε πληρώσει κάποιος δεν είναι και καρμίρης..αυτά εξηγώ και με επιβεβαιώνεις
Όχι δε τους θεώρησα όλους έτσι, ξαναδιάβασε ρε καλύτερα:). Επίσης κάτι άλλο, υπάρχει μια αρχή που λέει "πληρώνω, άρα σέβομαι κάτι για το οποίο πληρώνω, αλλιώς δε θα μάθω να σέβομαι κάτι αν μου προσφερθεί τζάμπα". Με άλλα λόγια, σίγουρα το δωρεάν hosting είναι ελκυστικότερο από ένα επί πληρωμή hosting, όμως χάρη στο δωρεάν hosting ορισμένοι έχουν συνδέσει το μένω άπραγος, παίρνω μάτι ή τα κάμω όλα πουτ@ν@ (sorry για την έκφραση κιόλας).

Και φυσικά και δε μπορεί να χαρακτηριστεί (όλα αυτά σαν υπόθεση και μόνο τα επι πληρωμής) ένα σύνολο που δε πληρώνει σαν καρμίρηδες. Όμως ΣΙΓΟΥΡΑ και αυτό στο υπογράφω, υπάρχουνε και τέτοιοι μέσα εκεί κι αυτό δεν ισχύει μόνο για εδώ, αλλα για κάθε στιγμή στη ζωή, όπου πάντοτε θα κρλυβονται μέσα στους υπόλοιπους ζώντας παρασιτικά. Εγώ σε αυτούς αναφέρθηκα και αυτούς και μόνο χαρακτήρισα σαν καρμίρηδες. Όχι όλους, άφησα ανοιχτό το ζήτημα αυτό και δε τα έβαλα όλα στο ίδιο σακί.

Posted: Mon Dec 24, 2007 1:48 pm
by sf1n4k1
panoulix wrote:
sfin wrote:Επίσης γιατί να είναι καρμίρηδες?Είδες που πριν ακόμα μπεις στην διαδικασία χαρακτηρίζεις?Φαντάσου να πληρώνεις εσύ και άλλοι 5 μόνο η να ζητάς λεφτά που έχεις προκαταβάλει. Το δίκτυο δεν είναι επι πληρωμή και κανείς δεν υποχρεώνει κανέναν να πληρώσει, αν δε πληρώσει κάποιος δεν είναι και καρμίρης..αυτά εξηγώ και με επιβεβαιώνεις
Όχι δε τους θεώρησα όλους έτσι, ξαναδιάβασε ρε καλύτερα:). Επίσης κάτι άλλο, υπάρχει μια αρχή που λέει "πληρώνω, άρα σέβομαι κάτι για το οποίο πληρώνω, αλλιώς δε θα μάθω να σέβομαι κάτι αν μου προσφερθεί τζάμπα". Με άλλα λόγια, σίγουρα το δωρεάν hosting είναι ελκυστικότερο από ένα επί πληρωμή hosting, όμως χάρη στο δωρεάν hosting ορισμένοι έχουν συνδέσει το μένω άπραγος, παίρνω μάτι ή τα κάμω όλα πουτ@ν@ (sorry για την έκφραση κιόλας).

Και φυσικά και δε μπορεί να χαρακτηριστεί (όλα αυτά σαν υπόθεση και μόνο τα επι πληρωμής) ένα σύνολο που δε πληρώνει σαν καρμίρηδες. Όμως ΣΙΓΟΥΡΑ και αυτό στο υπογράφω, υπάρχουνε και τέτοιοι μέσα εκεί κι αυτό δεν ισχύει μόνο για εδώ, αλλα για κάθε στιγμή στη ζωή, όπου πάντοτε θα κρλυβονται μέσα στους υπόλοιπους ζώντας παρασιτικά. Εγώ σε αυτούς αναφέρθηκα και αυτούς και μόνο χαρακτήρισα σαν καρμίρηδες. Όχι όλους, άφησα ανοιχτό το ζήτημα αυτό και δε τα έβαλα όλα στο ίδιο σακί.
Υπάρχει και μια αρχή που λέει "όταν πληρώνω έχω και απαιτήσεις" και μια ακόμα που λέει "όταν πληρώνω δεν είμαι δωρεάν". Σίγουρα υπάρχουν και παράσιτα..so?Πάντα υπήρχαν και πάντα θα υπάρχουν. Η συμμετοχή μας στο δίκτυο είναι συμμετοχή προσφοράς και εθελοντισμού. Το δίκτυό μας επίσης είναι ελέυθερο, δεν υπάρχει κανόνας του να προσφέρεις για να σου προσφέρουμε. Αν πάμε σ αυτή τη λογική κόβουμε όλοι τα πάντα και ψάχνουμε φόρμουλα να το κάνουμε συνδρομητικό.

Posted: Tue Jan 29, 2008 12:17 pm
by mp
Τις τελευταίες μέρες είναι αρκετά συχνό το φαινόμενο ο redirector του http://www.pwmn.net στο forum.pwmn.net:800 να μη λειτουργεί, ενώ αν δώσεις την απ' ευθείας διεύθυνση forum.pwmn.net:800 να μπαίνεις κανονικά.

mp

Posted: Tue Jan 29, 2008 12:20 pm
by panoulix
mp wrote:Τις τελευταίες μέρες είναι αρκετά συχνό το φαινόμενο ο redirector του http://www.pwmn.net στο forum.pwmn.net:800 να μη λειτουργεί, ενώ αν δώσεις την απ' ευθείας διεύθυνση forum.pwmn.net:800 να μπαίνεις κανονικά.

mp
Ναι αυτό το έχω προσέξει κι εγώ. Έχεις δίκιο. Σε πολλά refresh δε κάνει load η σελίδα.

Εγώ μπάινω και με ένα παλίο redirector http://www.wspn.gr το οποίο είναι γυρισμένο στο forum.pwmn.net:800. Αυτό δουλεύει κομπλέ κάθε φορά.